第６回　山田洋子さん

山田さん：いや、本当です。でも１回来たら、不思議な世界で、宣伝のことなんか忘れて、個人的に観に来るようになりました。

富永：へー。

山田さん：最初、怖かったですよ。で、その時に片寄さんに「とにかく観ないとダメだ。お母さん方、とにかく機会があれば何でも観て下さい。」って言われたんです。

富永：はい。

山田さん：その、片寄さんの言葉が、心に残っていて、皆に同じこと言ってます。何でも観ようよって。十本観て一本でも良いものがあれば、幸せなんだよ。一本観てつまんなかったからって、もうやめた！じゃなくってね。

富永：平田オリザさんが言ってたんですが、昔、アゴラ劇場で「大世紀末演劇展」ってやっていたんですが、絵画の場合、展覧会で一つでも気に入った作品に出会ったら、それで満足するじゃないですか。

山田さん：そうだよね。

富永：演劇も一本観てダメだったじゃなくて、

山田さん：そうそうそういう人多いのよ。

富永：その演劇展の中で、一本良い芝居を観たら幸せだみたいなことを言ってましたね。

山田さん：私もそう思いますよ。でも十勝にいると芝居観る機会が少ないから。高いお金出して外れたら、もういいってなっちゃうでしょ。

富永：それはそうですね。

山田さん：でも、演研は長く続きましたね。

富永：何か印象に残っている芝居とかありますか？

山田さん：やっぱり「木蓮沼」とか、好きでしたね。初めて「木蓮沼」を観て、その後も何回か観てるでしょ。で、観る度に違うんですよね。自分も感じ方が違ってきているからかな、同じ作品なのに。そういうことってあるでしょ。

※第９回公演「木蓮沼」。大通茶館での公演。左から坪井志展、部田泰恵子、上村裕子。

富永：はい、ありますね。じゃあ、大通茶館でやったのと、芝居小屋でやったのと二度観てるんですね。

山田さん：はい。ここ（大通茶館）で初めて観た時は怖かったです。奥が深いと思いました。

富永：「木蓮沼」はちょっと難解な芝居なので、二回観て分かるって事があるかもしれませんね。

山田さん：ほら、最近のでさ、坪井さんの、あれ珍しい感じで、良かったよね。女の子が３人で、

富永：ああ、ぐるぐる回ったやつですか。「あゆみ」。

※「あゆみ」作：柴幸男、演出：富永浩至。金田恵美と野口利香。

※「反復かつ連続」作：柴幸男、演出：富永浩至。出演、上村裕子。

山田さん：そうそう、あれ、面白いじゃないですか。あれは新しかったですよね。上村さんも、あんな、なんかチャーミングでビックリした。本当。

富永：ありがとうございます。まあ、上村はトイレの客でちょっと出てきただけで、ウケてるんだから。（笑い）

山田さん：ねー。リアルって言うのか、やっぱり長いキャリアなんだわ。

富永：雰囲気があるんでしょうかね、思わずプッとなるような。（笑い）

山田さん：だから、たったワンシーンでも、素人だったら、分かっちゃうんですよね。それこそ音更で芝居をつくった時に、劇団に入ってやっている若い子がいたんだけど、その子を起用しようということになったんです。

富永：はい。

山田さん：そしたら、舞台にピッと立っていないって。前進座の方が指導に来てたんだけど、怒るんだよね、ちゃんと立てていないって。あれは何年やっているんだ、あれはダメだ！って。おっかなーいって思って。（笑い）

富永：はい。（笑い）

山田さん：そりゃそうですよね。でも上村さんは何十年もやってるから、凄いと思った。

富永：山田さんは、その音更の文化センターの何かやってますよね。

山田さん：それは、事業協会っていうのがあって、半官半民みたいな形で、舞台部門、美術展示部門、音楽部門、それに進行部門の４つに分かれているんです。私は舞台部門にいるんです、ボランティアですけど。

富永：それはおやこ劇場のあとですか？

山田さん：いや、おやこ劇場をやってたから、役員として入って行ったと思うんですよ。音更の文化センターをつくる時に意見を聞きたいと言う、そういう会があったんですよ。それに関わっていたんですよ。その流れで。

富永：ああ。

山田さん：で、音更は芝居を見せるだけじゃなくて、つくるということもやったりして。

富永：そうですね。

山田さん：演研は、最近、お若い人が入っていいですね。

富永：え、誰ですか？

山田さん：金田さんとか。

富永：いやいや、金田が入ってもう１５年ですよ。（笑い）

山田さん：そうですか。あの人、もう一人の人は。

富永：野口ですか。野口はもうちょっと古いです。

山田さん：そうですか。いや、そうですね、若い人はなかなか入らないよね、芝居も観に来ないし。

富永：その舞台部門の人が何人かで話し合って、呼ぶ作品を決めるんですか？

山田さん：そうそう、でもお金がないから、単独で呼べないでしょ。

富永：そうか、だから演劇財団のようなところで、こういうのがありますよって、紹介してもらったものから、選ぶってことですか。

山田さん：そうですよ。今度やって下さいよ。

富永：え、音更のホールで、ですか？

山田さん：あ、昔１回やりましたよね

富永：やりました、やりました。「この子たちの夏」ですね。

※「この子たちの夏」音更公演。音更文化センターの楽屋の様子。

山田さん：ホールとか嫌いなんですか？

富永：嫌いっていうか、自分たちの小屋がありますから。ホール借りるとお金かかりますし。

山田さん：まあね。

富永：照明を自分たちで操作出来ないじゃないですか。それと稽古が出来ないですよね。前日くらいしか。それが大きいかな。

山田さん：そうですね。芝居って、観るのに想像力がいるじゃないですか。絵でもそうですが。演研の芝居は、凄くかき立てられるので、面白いと思う。

富永：再演とかすると、また違うところが見えるから、面白いって言われることがありますね。

山田さん：そうなの。自分のその時の状況とか、年齢とか、あるでしょ。だから、それは再演の良さでしょ。それに、ここの空間は凄くいいと思う、集中できて。演じる人は大変でしょうけど。

富永：でも、それが良くて、やっていることもありますね。山田さんは絵も描かれてますよね。それは高校時代からですか？

山田さん：そうですね。高校は美術部でした。

富永：それからずっと？

山田さん：いやいや、子供３人もいますから、それはとてもとても。下の子が４歳くらいの時だったか、婦人センターで託児所つきで、絵画教室があったんです。

富永：はい、はい。

山田さん：それでまた描き始めたのかな。高校卒業してからも描いていたんですが、油絵なんかは、全然。油絵の道具なんか買えなかったですも、若い時は。今は安くなりましたけど。

富永：山田さんは、廃屋の絵をずっと描かれてるじゃないですか。あれはどうしてですか？先生にそれを描きなさいって言われるんですか？

山田さん：いえいえ、好きで描いているんですけど。公募展に出す時は、あまりがらっと変わっちゃダメだって言われるので。

富永：あ、そうなんですか。

山田さん：まあ、飽きないから描いてるんですけど。公募展に出すと、あまり違うもの描くと覚えてもらえない。これ誰だってなるから。

富永：ああそうか。審査する人が、この人去年もいたな、頑張ってるなって、印象に残るということですか。

山田さん：そうみたいですよ。変える人もいますけど。

富永：そうですか。

山田さん：でも続いてますよね。

富永：はい、お陰様で。昔は本当に狭いところで、大通茶館にしても芝居小屋にしても、客席がぎゅうぎゅう詰めで、よく観てましたよね。

山田さん：だから私も最初来た時に、真面目だったから、はい皆１センチ詰めて、って言われてその通りやって、こんなになって観てましたけど、そのうちそんなに真面目にやるんじゃなかったって、詰めた振りしてれば良かったんだなって。（笑い）それからこつを覚えたんですけど。

※大通茶館公演での客席の様子。舞台と客席の境目がないため、お客さんが入るとどんどん舞台が狭くなった(^^;)。

富永：そういう時代だったんですかね。

山田さん：逆に良かったのかもしれませんよ、ここは。他と違っていて。これからも頑張って下さい。

富永：はい、ありがとうございます。